La Poste Finance

L'évaluation de l'auteur:  

Disponibilité du personnel	Bonne
Compétence du personnel	Convenable
Qualité des prestations	Bonne
Informations Produits	Bonne
Suivi Client	Convenable
Conditions pratiquées	Excellentes

Avantages:	Prix, proximité
Inconvénients:	Peu de produits pour les placements

Recommandation pour les acheteurs potentiels?

oui

Avis complet

Je suis client à La Poste depuis plus de 20 ans, et toujours client, alors que j'ai quitté bien des banques et courtiers.
Avant d'aller plus loin je voudrais ajouter quelques mots au sujet de l'image de LA POSTE. J'ai parfois l'impression que dans l'imaginaire collectif, LA POSTE est une banque pour les pauvres, et les personnes âgées. Certes, LA POSTE ne refuse pas les personnes de faibles revenus, mais elle est aussi parfaitement adaptée aux personnes ayant des moyens importants et des revenus conséquents, dont je fais partie, ainsi qu'aux jeunes. Bien des éléments ont évolués, généralement de manière positive, mais parfois aussi négativement à La Poste depuis une vingtaine d'années. Enfin, toute l'offre est disponible sur le site de la poste.
Les plus :
Le meilleur tarif, en dehors des offres des banques en lignes : dans la plupart des configurations, l'offre de La Poste reste la moins chère pour ceux n'ayant pas beaucoup d'argent à placer, les autres pouvant utiliser les courtiers en complément pour leurs placements.
Le tarif pour les opérations de base :
Dans tous les cas, l'envoi de chèques (pas besoin de timbre), le retraits des chéquiers… sont gratuits. Le téléphone n'est pas surtaxé.
- Configuration simple : un compte chèque, éventuellement un livret A, un Codevi, un PEL et un CEL , des livrets jeunes pour les enfants, un livret d'épargne populaire, une carte de retrait :
Frais : 1 € par an (y compris l'envoi des chéquiers...). Une carte de paiement peut être prise chez EGG ou ailleurs.
Toutefois, il semble que La poste n'accepte plus facilement les clients d'un aussi mauvais rapport, et veut imposer aux nouveaux clients la souscription d'au moins une carte de paiement.
L'accès Internet reste gratuit, ainsi que le découvert autorisé (agios au taux de 12,5% environ).
Quelques remarques :
L'utilisateur pourra en outre prendre une carte de paiement ailleurs sans pour autant ouvrir d'autres comptes ; Les meilleures offres sont à ma connaissance les cartes de la défunte banque EGG (tant qu'on peut encore en obtenir) : gratuite, ou facturée 35 € et remboursant 1% des dépenses effectuées. Ensuite viennent les cartes Accord de Auchan et Pass de Carrefour,selon la grande surface fréquentée. Elles sont facturées 25 €, mais offrant divers avantages.
Une option qui peut être envisagée : les assurances Alliatys sont des assurances perte de clef, papier et moyens de paiement très complète pour un prix qui reste raisonnable (à partir de 15 € pour Alliatys).
Avec un taux net de 2,25% le livret A est plus rémunérateur qu'un livret à un taux brut de 3% ; Le livret bancaire ne devient plus intéressant qu'au delà de 3,05% s'il est absolument sans frais.

A l'autre extrémité, pour un service complet le forfait adispo 2 est une offre très complète, comprenant Alliatis. Avec carte Adhésio (Eurocard, Mastercard , utilisée comme moyen de paiement principal, retraits en nombre illimités et gratuits dans tous les distributeurs, assurance perte de clefs, moyens de paiements pour tous les comptes (y compris dans les autres banques), accès Internet avec virements gratuits...
Prix de revient annuel : 32,70 € (grâce à une réduction de 50% liée à l'utilisation de la carte). Contrairement à d'autres offres, les montants retirés aux distributeurs de La Poste rapportent des points.
A mon avis, c'est un peu trop cher, mais cela reste trois fois moins cher que les offres des banques classiques, en apportant une assurance plus complète.
C'est l'option que j'ai actuellement, et que je n'ai pas encore changé par paresse.
Note sur le système de points
A l'origine, J'avais choisi de prendre une Eurocart à La Poste car elle était remboursé avec 500 points, soit 50 000 francs d'achats. Ensuite, il a fallu 10 000 €, ce qui commence à être beaucoup, et maintenant il n'est plus possible d'obtenir un remboursement à 100%, le remboursement maximum étant de 50%. ; Les points excédentaires permettent de bénéficier de bons d'achats avec réduction dans certaines boutiques, ou de produits à prix réduits, mais les gains sont faibles.
Si j'avais été parfaitement logique, j'aurai rendu ma carte, et pris une carte EGG. Mais j'ai attendu qu'EGG permette l'ouverture des comptes, ce qu'il promettait initialement pour trois mois plus tard, pour le faire. Ensuite, j'ai pensé qu'une banque ne permettant pas l'ouverture de comptes ne resterait pas longtemps, ce qui s'est produit.

Note sur le découvert :
La poste était réputée pour ne pas autoriser de découvert. Cette situation a bien évolué, et maintenant, il me semble que le découvert normalement autorisé atteint 1600 €.
J'ai parfois eu besoin d'un découvert plus important suite à quelques achats boursiers. J'ai eu droit à ce que j'avais demandé : 100 000 francs. Je l'ai en particulier utilisé en 1997 pour profiter du replis de la Bourse en novembre.
En 1994, 60 000 francs de découvert à La Poste sur quelques jours ne m'ont coûté que 22 francs, alors qu'au même moment un découvert inférieur à 100 francs sur une faible durée (le chèque était arrivé le jour du prélèvement, mais les dates de valeurs ont générés un découvert) m'a coûté 25 francs à la Société Générale. (Pour la Générale, ce fut la goutte d'eau qui fit déborder le vase, et j'ai exclu depuis la Société Générale pour la gestion de mes opérations courantes). On est dans ce cas dans une relation où les deux partenaires sont gagnants : la banque gagne de l'argent sur le découvert, le client en gagne beaucoup plus en bourse que le coût de son découvert.

Bourse classique : j'ai utilisé ce service avant l'arrivée d'Internet, et des courtiers. Pour les petits porteurs, les coûts de la Poste étaient raisonnables (1,20% avec un minimum de 90 francs) par rapport à ceux des banques, et le service à la hauteur (ordres passés par téléphone et rapidement). Depuis l'arrivée d'Internet et des courtiers, on trouve beaucoup mieux.
La Bourse par Internet : La Poste a une offre (0.75%TTC, avec un minimum par ordre de 9 €).
Je l'ai parfois employée pour les introductions (les souscriptions sont alors gratuites), mais cette offre reste bien en retrait de celle proposée par les courtiers, saufs éventuellement pour des petits comptes peu actifs. J'ai depuis plusieurs années des comptes complémentaires chez des courtiers. Droits de gardes limités, vitesse d'accès acceptable.
La bourse par Internet à La Poste est une solution simple et parfaitement valide pour les comptes peu actifs (jusqu' à 4 opérations par an) et de montant modéré (moins de 9000 euros). A delà de cette activité ou de ce montant, mieux vaut passer par un courtier.
Les prêts immobiliers : LA POSTE est généralement bien placée pour les petits prêts immobiliers, en complément d'épargne logement. Toutefois, pour les montants importants, en particulier avec de bonnes garanties, on peut trouver mieux ailleurs.
Prêts à la consommation, et autres prêts : La poste n'a pas encore le droit de distribuer d'autres prêt. Un projet de loi lui permettant de le faire est toutefois en cours de discussion, (en mars 2005) et semble bien parti, malgré la forte opposition des banques. En attendant, on peut trouver des prêts sur Internet à des taux très avantageux.

Conseil financier
LA POSTE pousse un peu moins à la consommation que la plupart des banques, mais comme dans les banques, leurs "Conseillers financiers" sont quand même avant tout des vendeurs, en particulier des vendeurs de produits d'assurance Vie. Certains rares conseillers financiers sont compétents et consciencieux, et soucieux de l'intérêt de leurs client. J'en ai connu un (une femme) dans un bureau de poste parisien qui était bonne et m'a très bien conseillé. Connaissant la déficience en sicav spécialisées performantes correspondant à mes demandes à La Poste, elle m'a conseillé l'investissement sur des titres en directs, et m'a expliqué comment acheter en bourse.
Mais il y a aussi malheureusement beaucoup de purs vendeurs. Beaucoup ont aussi promu quelques fonds à promesse, et La Poste se retrouve en procès avec des consommateurs pour l'un d'eux, qui promettait 23% sur 3 ans si le Cac était positif, le CAC+23% sinon. Le CAC a perdu plus de 50% en trois ans et les clients ont aussi perdu de l'argent. Les conseillers n'avaient pas assez prévenu les clients de ce risque.
La Poste entame une grande campagne de promotion de ses produits d'épargne en vue de la retraite, mais ceux-ci n'ont pas beaucoup d'intérêt.
Toutefois sur ce point, les banques sont bien pires : les « conseillers » ne sont généralement que de purs vendeurs, essayant de placer à tout prix de l'assurance vie ou des plans d'épargne retraites, bourrés de frais et souvent peu adaptés fiscalement à leurs souscripteurs. Ces produits sont très rentables pour la banque, et maintiennent le client captif pendant des années, ce qui plait beaucoup à la banque.
Il y a parfois de rares exceptions, mais les bons conseillers semblent plus fréquents chez les courtiers.

Les défauts principaux :
En dehors du livret A et du PEL, les placements ne sont pas leur fort. Aucune sicav performante n'est proposée, aucun produit technique non plus. Ce défaut peut toutefois être tourné en qualité, car il oblige le client à aller chercher de bons produits et services ailleurs, et il trouvera bien mieux que ce que proposent les banques de réseaux.
Les assurances vies ne valent guère mieux : les assurances en euros ne sont pas performantes. J'ai malheureusement encore du Poste Avenir. J'avais pris ce contrat au moment où la souscription d'assurances vies générait une réduction d'impôt. Poste Avenir est bien moins performant que des produits d'assureurs comme Eparmil (différence de rendement annuel d'environ 10% c'est quand même pas négligeable). Et je ne parle pas de Préviposte, liquidé depuis, qui était encore pire.
Les conseillers financiers conseillent toujours de l'assurance vie, et maintenant aussi l'épargne retraite. Je me suis fait avoir par le passé.
Comme en général à La Poste, le choix de sicav pour les assurances vies multi-supports est insuffisant. Pour ceux qui veulent absolument de l'assurance Vie (qui contrairement aux conseils généraux des banquiers n'est quasiment jamais intéressante pour clients, mais toujours pour les banquiers), mieux vaut alors s'adresser à un courtier en ligne, ou à un établissement spécialisé. Les personnes désirant un bon rendement sans aucune intervention choisiront des sicav opportunistes comme Ulysse de Tocqueville, celles de Richelieu Finance, ou d'autres comme la Financière de l'Echiquier (voir le palmares des Sicav sur 10 ans sur Boursorama par exemple), et gagneront en moyenne plus de 14% par an. (des explications plus détaillées sont prévues dans un autre texte). Il est possible de faire mieux avec des sicav spécialisées (value, or, énergie, rendement, alternatives, small caps, et bien sur des titres en directe ), mais il faut alors savoir quels sont à un moment donné les meilleurs vecteurs de performance ou disposer d'un bon conseiller en la matière. Ceux qui en connaîtraient un bon (permettant durablement de générer une performance supérieure à celles des sicav opportunistes citées au dessus) peuvent me l'indiquer en message.
La vitesse de réaction : souvent plusieurs semaines pour répondre à une question simple (et encore, quand on a une réponse), ou faire lier un PEL à un compte (après plusieurs relances) : ce n'est pas très brillant. Les réponses sont aussi souvent divergentes, les conseillers financiers
En cas de séparation, divorce… il est difficile de se désolidariser d'un compte joint sans l'accord de l'ex partenaire, alors que cette procédure est souvent simple dans d'autres banques.

Conclusion
LA POSTE est bon choix pour une offre de base, et à mon avis le meilleur dans la banque de proximité. On peut choisir un service minimum d'un prix de revient annuel de 1€, éventuellement associé à une carte de paiement prise ailleurs, ou même un service maximum Alliatys, comprenant une très bonne assurance pour un prix raisonnable.
Pour les placements, on aura intérêt à ouvrir un compte chez un courtier en ligne (Fortunéo par exemple, est l'un des meilleurs choix, Boursorama est aussi possible pour un compte en Sicav de faible valeur ; voir aussi mes avis sur ces courtiers.). Pour les prêts à la consommation, on trouve souvent des offres promotionnelles à des taux attractifs chez des organismes spécialisés.
Pour le compte courant, on peut aussi profiter d'une offre en ligne moins chère que celle de LA POSTE, en allant chez Axabanque, mais on perd le service de proximité, qui n'est pas facturé trop cher à LA POSTE (mais est-il utile ? chacun aura sa réponse). On peut aussi faire comme moi, et garder les deux.
Au final, bien que LA POSTE soit loin d'être parfaite, je lui ai mis 5 étoiles par comparaison aux autres acteurs de la banque de proximité. LA POSTE reste la banque de proximité la moins chère, et probablement aussi la moins mauvaise. Pour les compléments, voir aussi mes avis sur les autres banques et les courtiers.